Un fragment de l'évangile selon Marc sème l'émoi... (Ashtar Isborn ( public ))

par Ashtar Isborn, mardi 29 mai 2018, 16:54 (il y a 25 jours)
édité par Ashtar Isborn, mardi 29 mai 2018, 16:58

Chronique de Serge Cazelais du 29 mai 2018 à Questions d'actualité sur les ondes de Radio VM:

Un fragment de l'évangile selon Marc sème l'émoi dans les milieux évangéliques américains


Depuis 2012, une rumeur circule dans certains milieux universitaires et évangéliques : un fragment de papyrus conservant un extrait de l'Évangile de Marc, et présumément daté du premier siècle, aurait été trouvé. Rebondissement en 2018, ce fragment est publié dans le volume 83 des “Oxyrhynchus Papyri”, mais date plutôt de la fin du deuxième, ou du début du troisième siècle. Au-delà de son importance scientifique pour les historiens, pourquoi donc les milieux évangéliques se sont-ils autant enflammés à ce sujet? Jean-Philippe Trottier s'entretient avec Serge Cazelais à ce sujet.

Questions d'actualité est une émission de Jean-Philippe Trottier sur les ondes de Radio VM du lundi au jeudi de 12h15 à 13h (de septembre à juin).

La chronique de Serge Cazelais est habituellement le mardi à toutes les deux semaines.

Écoutez la chronique sur Soundcloud : https://soundcloud.com/serge-cazelais/chronique-29-mai2018

Site de Radio VM : www.radiovm.com/

Site web de Serge Cazelais : www.sergecazelais.com/

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Un fragment de l'évangile selon Marc sème l'émoi...

par Dédé ⌂ @, mardi 29 mai 2018, 17:53 (il y a 25 jours) @ Ashtar Isborn

Je vais aller écouter ça à tête reposée et certainement j'aurai un commentaire à faire là-dessus.

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Un fragment de l'évangile selon Marc sème l'émoi...

par Dédé ⌂ @, mercredi 30 mai 2018, 09:20 (il y a 25 jours) @ Ashtar Isborn

Encore une histoire à faire hurler les groupes évangéliques ! :D

J'ai aimé l'explication entre l'histoire d'un livre ( le textuel ) et vivre la parole ( le verbe qui est véhiculé ). Je trouve que ça du sens pour la croyance qui devrait se rattacher uniquement au message véhiculé et non être relier textuellement et interpréter tellement que la croyance s'y perd !

Entoucas, une bonne entrevue. :)

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Un fragment de l'évangile selon Marc sème l'émoi...

par Rer, mercredi 30 mai 2018, 10:18 (il y a 25 jours) @ Ashtar Isborn

Chronique de Serge Cazelais du 29 mai 2018 à Questions d'actualité sur les ondes de Radio VM:

Un fragment de l'évangile selon Marc sème l'émoi dans les milieux évangéliques américains


Depuis 2012, une rumeur circule dans certains milieux universitaires et évangéliques : un fragment de papyrus conservant un extrait de l'Évangile de Marc, et présumément daté du premier siècle, aurait été trouvé. Rebondissement en 2018, ce fragment est publié dans le volume 83 des “Oxyrhynchus Papyri”, mais date plutôt de la fin du deuxième, ou du début du troisième siècle. Au-delà de son importance scientifique pour les historiens, pourquoi donc les milieux évangéliques se sont-ils autant enflammés à ce sujet? Jean-Philippe Trottier s'entretient avec Serge Cazelais à ce sujet.

Questions d'actualité est une émission de Jean-Philippe Trottier sur les ondes de Radio VM du lundi au jeudi de 12h15 à 13h (de septembre à juin).

La chronique de Serge Cazelais est habituellement le mardi à toutes les deux semaines.

Écoutez la chronique sur Soundcloud : https://soundcloud.com/serge-cazelais/chronique-29-mai2018

Site de Radio VM : www.radiovm.com/

Site web de Serge Cazelais : www.sergecazelais.com/

Je veux bien, mais c'est quoi la controverse? Pourquoi y a-t-il controverse?

Je suis resté sur ma faim moi!

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Un fragment de l'évangile selon Marc sème l'émoi...

par Ashtar Isborn, mercredi 30 mai 2018, 11:00 (il y a 25 jours) @ Rer

Je veux bien, mais c'est quoi la controverse? Pourquoi y a-t-il controverse?

Je suis resté sur ma faim moi!


Les aléas du direct chronométré. J'avais un bon 4 pages de notes, mais avec la discussion, les questions, ça va dans tous les sens. Il a été convenu que j'écrive un billet pour SOCABI d'ici une ou deux semaines, le temps que le webmaître du dit lieu crée un espace pour ça.

La controverse vient que depuis 2012, les milieux évangéliques (autant les milieux d'églises que les milieux universitaires) parlent de la décuverte d'un fragments qui date du premier siècle, à grands coups de fanfares, de conférences, de débats devant des salles pleines.

Or, le dit fragment vient d'être publié, après examen par des chercheurs sérieux et les résultats sont qu'il date de la fin deuxième/début troisième, donc à peu près entre 175 à 225 de l'ère commune. C'est une belle découverte, mais les milieux évangéliques sont en émoi parce que pour eux, ça fait moins cool, moins hot.

Pourtant, que de découvrir que l'évangile de Marc circulait déjà en Égypte entre les années 175 et 225, du point de vu d'un historien, c'est très intéressant. Mais pour un croyant évangélique, ça semble péter une de leurs quelconques ballounes.

Un fragment de l'évangile selon Marc sème l'émoi...

par Rer, mercredi 30 mai 2018, 12:55 (il y a 24 jours) @ Ashtar Isborn

Je veux bien, mais c'est quoi la controverse? Pourquoi y a-t-il controverse?

Je suis resté sur ma faim moi!

Les aléas du direct chronométré. J'avais un bon 4 pages de notes, mais avec la discussion, les questions, ça va dans tous les sens. Il a été convenu que j'écrive un billet pour SOCABI d'ici une ou deux semaines, le temps que le webmaître du dit lieu crée un espace pour ça.

La controverse vient que depuis 2012, les milieux évangéliques (autant les milieux d'églises que les milieux universitaires) parlent de la décuverte d'un fragments qui date du premier siècle, à grands coups de fanfares, de conférences, de débats devant des salles pleines.

Or, le dit fragment vient d'être publié, après examen par des chercheurs sérieux et les résultats sont qu'il date de la fin deuxième/début troisième, donc à peu près entre 175 à 225 de l'ère commune. C'est une belle découverte, mais les milieux évangéliques sont en émoi parce que pour eux, ça fait moins cool, moins hot.

Pourtant, que de découvrir que l'évangile de Marc circulait déjà en Égypte entre les années 175 et 225, du point de vu d'un historien, c'est très intéressant. Mais pour un croyant évangélique, ça semble péter une de leurs quelconques ballounes.

Bon, de la panique divine!

Point de vue d'étude comparative, est-ce que le fragment révèle des différences significatives?

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Un fragment de l'évangile selon Marc sème l'émoi...

par Ashtar Isborn, mercredi 30 mai 2018, 13:35 (il y a 24 jours) @ Rer

Je n'ai pas vu de différences textuelles significatives autre que l'omission d'une préposition en Marc 1, 8 qui signifie “dans” ou “avec” devant le mot “esprit” décliné au datif. Pour le sens, ça change peu de chose parce que le datif seul peut avoir un sens instrumental.

Mais il s'agit d'une variante déjà attestée dans plusieurs manuscrits, donc rien de neuf.

Un fragment de l'évangile selon Marc sème l'émoi...

par Rer, mercredi 30 mai 2018, 16:34 (il y a 24 jours) @ Ashtar Isborn

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