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Trump et Bolsonaro: Même tactique, même hécatombe. (Forum)

par Blake, mardi 26 mai 2020, 14:36 (il y a 1647 jours)

Face à la crise, « Trump a été contraint de changer son fusil d'épaule, alors que Bolsonaro persiste et signe dans une fuite en avant », résume Juliette Dumont, de l'Institut des hautes études d'Amérique latine.


Déni face au coronavirus, déclarations à l'emporte-pièce, absence d'empathie, obsession de l'économie et de la chloroquine, le président brésilien Jair Bolsonaro ne s'est pas contenté d'emboîter le pas à son modèle Donald Trump. Il est allé plus loin.

Si en février, pour le président américain, le virus allait disparaître avec le retour de la belle saison, Bolsonaro dénonçait en mars l'hystérie autour d'une petite grippe.

Comme à Washington, le déni prévalait à Brasilia, pourtant la COVID-19 commençait à semer la mort dans les favélas surpeuplées de Rio et jusqu'à la forêt amazonienne.

Aujourd'hui, les États-Unis et le Brésil sont les deux pays qui comptent le plus de cas de contamination et déplorent respectivement près de 100 000 et 24 000 morts.

Jair Bolsonaro continue de s'offrir des bains de foule, et sans ce masque que son homologue américain a toujours refusé de porter en public. Le premier fait de la motomarine, le second a repris le golf.

À Brasilia, le Trump des tropiques a lui aussi semé la consternation avec un manque total d'empathie pour les victimes et des propos surréalistes sur ce virus, qu'il faut affronter comme un homme, pas comme un gamin.

Comme Trump avant qu'il ne change de ton, Bolsonaro a été très critiqué au Brésil pour son incapacité à donner un cap face à une pandémie qu'il a politisée à l'extrême, coupant le pays en deux.

Des gouverneurs désignés à la vindicte populaire
Dans ce Brésil lui aussi fédéral, Bolsonaro s'est heurté, comme Trump, à des gouverneurs dotés de pouvoirs de santé publique qui ont imposé la tyrannie du confinement, dit-il.

Notamment ceux de Sao Paulo et de Rio de Janeiro, qu'il a traités de bouse et de tas de fumier lors d'un conseil des ministres dont la vidéo a fait scandale.

Bolsonaro et Trump ont suivi la même stratégie, qui consiste à se distancer de la crise économique à venir et de blâmer les autres acteurs politiques, comme les gouverneurs, dit Oliver Stuenkel, professeur en relations internationales à la Fondation Getulio Vargas.

Mimétisme encore, quand Trump évoquait le virus chinois, Bolsonaro laissait un ministre complotiste et quelques centaines de manifestants du dimanche anticommunistes dénoncer le comunavirus.

Et après que Trump a coupé les vivres de l'Organisation mondiale de la santé, Bolsonaro vitupérait contre l'OMS, qui favorise masturbation et homosexualité.

Cette nécessité de trouver des ennemis est "trumpienne", mais il y a une tradition autoritaire et populiste qui consiste à chercher des boucs émissaires (...) pour ne pas endosser la responsabilité [d'une crise].

Oliver Stuenkel, professeur en relations internationales à la Fondation Getulio Vargas
La science jetée aux orties
Affichant le même mépris que Trump pour la science, Bolsonaro a généralisé les traitements très controversés à la chloroquine et l'hydroxychloroquine. Le locataire de la Maison-Blanche venait de révéler prendre cette dernière.

La chloroquine notamment a coûté leur portefeuille à deux ministres de la Santé en un mois et a été un thème obsessionnel chez Bolsonaro, de même que le retour de la population au travail. Comme Trump.

Faisant écho à l'appel au redémarrage de l'Amérique dès la mi-avril de Trump, Bolsonaro a martelé que le Brésil ne peut s'arrêter sauf à connaître la faim et la misère.

Bolsonaro, comme Trump, ne veut pas être tenu responsable d'une faillite économique, dit Juliette Dumont, maître de conférence à l'Institut des Hautes études d'Amérique latine, à Paris.

Comme Trump en novembre, Bolsonaro comptait sur l'économie pour être réélu en 2022.

Mais le président d'extrême droite, en dehors du socle d'inconditionnels sur lequel il s'appuie de plus en plus, a perdu des soutiens.

Il y a des similitudes frappantes, un alignement complet et inédit sur les États-Unis dans l'histoire brésilienne. Mais il y a une différenciation. Trump a été contraint de changer son fusil d'épaule, alors que Bolsonaro persiste et signe (...) dans une fuite en avant.

Juliette Dumont, maître de conférence à l'Institut des Hautes études d'Amérique latine
Même s'il est un peu moins dans le deni, car les chiffres sont là, il ne revient pas en arrière, poursuit-elle. Il a placé un intérimaire ministre de la Santé, un militaire qui n'y connaît rien. C'est assez parlant.

Bolsonaro a été bien plus irresponsable que Trump, abonde M. Stuenkel, il a minimisé la crise en permanence.

Si Trump a survécu en février à une procédure de destitution, cette même menace est bien réelle pour Bolsonaro, après le dépôt de 35 demandes à la Chambre des députés, certaines pour sa gestion de la crise sanitaire.

Mais Bolsonaro a face à lui une opposition quasiment inaudible, souligne Mme Dumont, qui évoque aussi des contre-pouvoirs moins efficaces qu'aux États-Unis.

Bolsonaro a beaucoup plus de liberté que Trump, qui est bien plus contraint par les institutions et doit être plus présidentiel, dit M. Stuenkel.


https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1706303/coronavirus-covid-19-jair-bolsonaro-bresil


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Trump et Bolsonaro: Même tactique, même hécatombe.

par Torak, mardi 26 mai 2020, 14:53 (il y a 1647 jours) @ Blake
édité par Torak, mardi 26 mai 2020, 23:40

En tout cas pour l'hécatombe, on est mal placé pour donner des leçons:

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Trump et Bolsonaro: Même tactique, même hécatombe.

par Dédé, mardi 26 mai 2020, 15:12 (il y a 1647 jours) @ Torak

En tout cas pour l'hécatombe, on n'est mal placé pour donner des leçons:

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Le port de Québec, ainsi que celui de Montréal, les aéroports internationaux et la frontière régulière Canada-USA, sans compter le chemin Roxham, ici au Québec, a été selon moi le fromage gruyère de la pandémie au Canada. Évidemment, nous sommes rendus à la contagion communautaire et c'est là le hic principal à ce chiffrier de décès élevé, ça mit le feu à tous les Foyers !

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Trump et Bolsonaro: Même tactique, même hécatombe.

par Dédé, mardi 26 mai 2020, 15:14 (il y a 1647 jours) @ Blake

Juste pour te faire rire

Je comprends pourquoi que certains membres de l'autre forum ne veulent pas s'inscrire ici, on est méchant contre Trump ! :mdr:

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Trump et Bolsonaro: Même tactique, même hécatombe.

par Blake, mardi 26 mai 2020, 15:51 (il y a 1647 jours) @ Dédé

Juste pour te faire rire

Je comprends pourquoi que certains membres de l'autre forum ne veulent pas s'inscrire ici, on est méchant contre Trump ! :mdr:


C'est pas mal ça. Et aussi, je pense qu'ils ne sont pas de calibre comme la plupart des pros-Trump.

:D

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Trump et Bolsonaro: Même tactique, même hécatombe.

par Blake, mardi 26 mai 2020, 15:57 (il y a 1647 jours) @ Torak

En tout cas pour l'hécatombe, on n'est mal placé pour donner des leçons:

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La hausse de nos cas est surtout due aux CHSLD. Il y a là une forte concentration de cas.

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Trump et Bolsonaro: Même tactique, même hécatombe.

par Blake, mardi 26 mai 2020, 18:37 (il y a 1647 jours) @ Dédé

Juste pour te faire rire

Je comprends pourquoi que certains membres de l'autre forum ne veulent pas s'inscrire ici, on est méchant contre Trump ! :mdr:

Une autre raison, c'est qu'ici, ils ne pourront pas contrôler leurs informations de constipationnistes-complotistes comme ils le font de l'autre bord. Ils seraient attaqués de tous bords, tous côtés sans pouvoir apporter des arguments solides et crédibles.

:hehehe:

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Trump et Bolsonaro: Même tactique, même hécatombe.

par Dédé, mardi 26 mai 2020, 18:49 (il y a 1647 jours) @ Blake

Juste pour te faire rire

Je comprends pourquoi que certains membres de l'autre forum ne veulent pas s'inscrire ici, on est méchant contre Trump ! :mdr:


Une autre raison, c'est qu'ici, ils ne pourront pas contrôler leurs informations de constipationnistes-complotistes comme ils le font de l'autre bord. Ils seraient attaqués de tous bords, tous côtés sans pouvoir apporter des arguments solides et crédibles.

:hehehe:

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Autrement dit, c'est une gang de chicken ! :mdr:

Non mais c'est vrai que ça donne des débats sains lorsqu'il y a argument et contre-argument. Après tout, c'est ça un forum. C'est rendu un blog l'autre bord ! :D

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Trump et Bolsonaro: Même tactique, même hécatombe.

par Blake, mardi 26 mai 2020, 19:02 (il y a 1647 jours) @ Dédé

Juste pour te faire rire

Je comprends pourquoi que certains membres de l'autre forum ne veulent pas s'inscrire ici, on est méchant contre Trump ! :mdr:


Une autre raison, c'est qu'ici, ils ne pourront pas contrôler leurs informations de constipationnistes-complotistes comme ils le font de l'autre bord. Ils seraient attaqués de tous bords, tous côtés sans pouvoir apporter des arguments solides et crédibles.

:hehehe:

____________________

  • Autrement dit, c'est une gang de chicken

!


Non mais c'est vrai que ça donne des débats sains lorsqu'il y a argument et contre-argument. Après tout, c'est ça un forum. C'est rendu un blog l'autre bord ! :D


Tout à fait. Et étant donné que la plupart de leurs propos sont vides de sens et non-crédibles, ils n'ont pas le choix de rester cacher dans leur tanière et se flatter le dos les uns les autres.

:D

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Trump et Bolsonaro: Même tactique, même hécatombe.

par Dédé, mardi 26 mai 2020, 19:32 (il y a 1647 jours) @ Blake

Juste pour te faire rire

Je comprends pourquoi que certains membres de l'autre forum ne veulent pas s'inscrire ici, on est méchant contre Trump ! :mdr:


Une autre raison, c'est qu'ici, ils ne pourront pas contrôler leurs informations de constipationnistes-complotistes comme ils le font de l'autre bord. Ils seraient attaqués de tous bords, tous côtés sans pouvoir apporter des arguments solides et crédibles.

:hehehe:

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  • Autrement dit, c'est une gang de chicken

!


Non mais c'est vrai que ça donne des débats sains lorsqu'il y a argument et contre-argument. Après tout, c'est ça un forum. C'est rendu un blog l'autre bord ! :D

Tout à fait. Et étant donné que la plupart de leurs propos sont vides de sens et non-crédibles, ils n'ont pas le choix de rester cacher dans leur tanière et se flatter le dos les uns les autres.

:D

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Tu viens de trouver le pot aux roses ! :D

Je comprends mieux pourquoi ce forum se fait nommer la soupe aux Poulets et Nouilles ! :mdr:

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Le cas de R2

par Blake, mardi 26 mai 2020, 19:40 (il y a 1647 jours) @ Dédé

Juste pour te faire rire

Je comprends pourquoi que certains membres de l'autre forum ne veulent pas s'inscrire ici, on est méchant contre Trump ! :mdr:


Une autre raison, c'est qu'ici, ils ne pourront pas contrôler leurs informations de constipationnistes-complotistes comme ils le font de l'autre bord. Ils seraient attaqués de tous bords, tous côtés sans pouvoir apporter des arguments solides et crédibles.

:hehehe:

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Autrement dit, c'est une gang de chicken ! :mdr:

Non mais c'est vrai que ça donne des débats sains lorsqu'il y a argument et contre-argument. Après tout, c'est ça un forum. C'est rendu un blog l'autre bord ! :D


Prenons le cas de R2 par exemple. Il vient ici et il répond aux posts avec ses grosses images poches. Il n'a pas le choix car le gars est limité et il ne peut argumenter ou faire valoir ses points. Tu l'avertis d'arrêter les grosses images et de se limiter à argumenter avec des liens fiables et crédibles. Qu'est-ce que tu penses qu'il lui reste à faire? Une chose ...... Retourner l'autre bord et poster ses grosses images.

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Trump et Bolsonaro: Même tactique, même hécatombe.

par Blake, mardi 26 mai 2020, 19:41 (il y a 1647 jours) @ Dédé

Juste pour te faire rire

Je comprends pourquoi que certains membres de l'autre forum ne veulent pas s'inscrire ici, on est méchant contre Trump ! :mdr:


Une autre raison, c'est qu'ici, ils ne pourront pas contrôler leurs informations de constipationnistes-complotistes comme ils le font de l'autre bord. Ils seraient attaqués de tous bords, tous côtés sans pouvoir apporter des arguments solides et crédibles.

:hehehe:

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  • Autrement dit, c'est une gang de chicken

!


Non mais c'est vrai que ça donne des débats sains lorsqu'il y a argument et contre-argument. Après tout, c'est ça un forum. C'est rendu un blog l'autre bord ! :D

Tout à fait. Et étant donné que la plupart de leurs propos sont vides de sens et non-crédibles, ils n'ont pas le choix de rester cacher dans leur tanière et se flatter le dos les uns les autres.

:D

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Tu viens de trouver le pot aux roses ! :D

Je comprends mieux pourquoi ce forum se fait nommer la soupe aux Poulets et Nouilles ! :mdr:


Cet endroit ne manque pas de nouilles, c'est certain.

:D

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Le cas de R2

par Dédé, mardi 26 mai 2020, 20:18 (il y a 1647 jours) @ Blake

Juste pour te faire rire

Je comprends pourquoi que certains membres de l'autre forum ne veulent pas s'inscrire ici, on est méchant contre Trump ! :mdr:


Une autre raison, c'est qu'ici, ils ne pourront pas contrôler leurs informations de constipationnistes-complotistes comme ils le font de l'autre bord. Ils seraient attaqués de tous bords, tous côtés sans pouvoir apporter des arguments solides et crédibles.

:hehehe:

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Autrement dit, c'est une gang de chicken ! :mdr:

Non mais c'est vrai que ça donne des débats sains lorsqu'il y a argument et contre-argument. Après tout, c'est ça un forum. C'est rendu un blog l'autre bord ! :D

Prenons le cas de R2 par exemple. Il vient ici et il répond aux posts avec ses grosses images poches. Il n'a pas le choix car le gars est limité et il ne peut argumenter ou faire valoir ses points. Tu l'avertis d'arrêter les grosses images et de se limiter à argumenter avec des liens fiables et crédibles. Qu'est-ce que tu penses qu'il lui reste à faire? Une chose ...... Retourner l'autre bord et poster ses grosses images.

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Mouin, pauvre lui, il est vraiment limité ! :D

Un vrai cheerleader quoi ! :mdr:

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Le cas de R2

par Blake, mardi 26 mai 2020, 20:29 (il y a 1647 jours) @ Dédé

Juste pour te faire rire

Je comprends pourquoi que certains membres de l'autre forum ne veulent pas s'inscrire ici, on est méchant contre Trump ! :mdr:


Une autre raison, c'est qu'ici, ils ne pourront pas contrôler leurs informations de constipationnistes-complotistes comme ils le font de l'autre bord. Ils seraient attaqués de tous bords, tous côtés sans pouvoir apporter des arguments solides et crédibles.

:hehehe:

____________________

Autrement dit, c'est une gang de chicken ! :mdr:

Non mais c'est vrai que ça donne des débats sains lorsqu'il y a argument et contre-argument. Après tout, c'est ça un forum. C'est rendu un blog l'autre bord ! :D

Prenons le cas de R2 par exemple. Il vient ici et il répond aux posts avec ses grosses images poches. Il n'a pas le choix car le gars est limité et il ne peut argumenter ou faire valoir ses points. Tu l'avertis d'arrêter les grosses images et de se limiter à argumenter avec des liens fiables et crédibles. Qu'est-ce que tu penses qu'il lui reste à faire? Une chose ...... Retourner l'autre bord et poster ses grosses images.

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Mouin, pauvre lui, il est vraiment limité ! :D

Un vrai cheerleader quoi ! :mdr:


C'est tout ce qu'il sait faire.

:D

Le cas de R2

par Torak, mardi 26 mai 2020, 23:42 (il y a 1646 jours) @ Blake

Ça résume tout.. :mdr:

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Le cas de R2

par Blake, mardi 26 mai 2020, 23:59 (il y a 1646 jours) @ Torak

Ça résume tout.. :mdr:


Ouais.

:D

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