Bagarres NHL... (Forum)

par Jéromec, mercredi 20 décembre 2023, 11:09 (il y a 340 jours)

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:altercat:

https://www.journaldequebec.com/2023/12/19/bagarres-hypocrite-de-croire-que-les-joueurs...

STÉPHANE CADORETTE
Mercredi, 20 décembre 2023 00:00

MISE À JOUR Mercredi, 20 décembre 2023 00:00

Contrairement à la croyance populaire, le nombre de bagarres dans la LNH est stable, plutôt que d’être en diminution. Voilà qui fait craindre à certains intervenants dans le monde du hockey que les joueurs québécois aient encore plus de difficulté à être recrutés dans la grande ligue avec la réglementation qui bannit les bagarres dans la LHJMQ.

Cette saison dans le circuit Bettman, 118 batailles ont éclaté dans les 478 matchs disputés jusqu’ici (en excluant ceux de mardi soir). C’est donc un taux de 0,247 bataille par rencontre.

Sur une saison entière, on parle donc d’environ 324 batailles.

C’est pratiquement identique à la saison dernière, lorsque 334 bagarres ont eu lieu, pour un taux très similaire de 0,254 par match.

Un an plus tôt, les chiffres étaient encore une fois sensiblement les mêmes, avec 331 bagarres (0,252 par partie).

Un questionnement de plus

Avant la saison, la LHJMQ a choisi d’enrayer les bagarres le plus possible en éjectant les pugilistes impliqués et en imposant une suspension d’un match à l’instigateur, ou à tout joueur impliqué dans une deuxième bataille.

Évidemment, l’effet dissuasif recherché porte ses fruits. La LHJMQ a été la scène de seulement 15 batailles, contre 120 dans la Ligue de l’Ontario et 147 dans la Ligue de l’Ouest.

Acceptant de témoigner sans être identifié, un agent québécois de joueurs de la LNH assure au Journal que les joueurs de la LHJMQ en ressortent perdants quand vient le temps d’être évalués par des dépisteurs.

«Il ne faut pas être hypocrite. Personne ne va vouloir le dire, mais c’est une autre couche qui s’ajoute sur la perception par rapport aux gars de la LHJMQ. Il y a déjà un préjugé défavorable à l’endroit de la LHJMQ et tu en rajoutes. Personne ne va t’en parler, mais donne deux bières à une couple de dépisteurs et ils vont jaser. Ça crée un niveau de questionnement supplémentaire pour eux, c’est garanti», confie cet agent.


La LHJMQ à part
Avant la nouvelle réglementation, les bagarres dans la LHJMQ étaient déjà en forte baisse depuis plusieurs années. La saison dernière, 87 combats ont eu lieu, par rapport à 234 en Ontario et 284 dans l’Ouest.

L’agent consulté pour les fins de ce reportage se dit en accord avec la diminution des bagarres, mais estime que toutes les ligues devraient danser sur le même pied.

«La Ligue nationale a besoin de savoir comment un joueur va réagir dans une situation où quelqu’un va donner un double-échec en pleine face de son meilleur coéquipier. Il y a un élément de robustesse qui n’est pas appelé à disparaître. Dans un sport de contact, inévitablement, il y a un facteur d’intimidation. Tu veux savoir si les joueurs ont peur», plaide-t-il.

LE COMMISSAIRE HEUREUX


Le commissaire de la LHJMQ, Mario Cecchini, ne partage pas du tout la vision selon laquelle les joueurs de son circuit sont désavantagés.

«J’ose espérer que ce n’est pas un enjeu du côté de la LNH. Les gars en Europe ne se battent pas, ni ceux dans la NCAA, et ça ne les empêchent pas d’être repêchés.

«Est-ce que certains ont des préjugés? Absolument! Les dépisteurs sont des êtres humains qui se plient aux demandes de leur équipe. J’essaie de parler au plus grand nombre d’hommes de hockey possible et croire que l’abolition des bagarres nuit à nos joueurs, c’est une opinion minoritaire», fait-il valoir en entretien avec le Journal.

À ses yeux, les joueurs eux-mêmes se sentent mieux sans la pression des bagarres, même s’ils ne le crient pas sur les toits.


«J’étais à la coupe LHJMQ à Châteauguay vendredi soir dernier et j’ai dû parler à 150 parents des joueurs qui formaient nos équipes. Ils m’ont tous dit que les jeunes sont très contents. Les kids ne le diront pas et je ne les blâme pas de ne pas vouloir en parler officiellement, mais il n’y en a pas un qui est déçu», assure-t-il.

Le commissaire ajoute par ailleurs que pour le moment, les autres ligues ne sont pas en discussions concrètes avec lui pour en venir à abolir elles aussi les bagarres.

«Je sais que ça chatouille les ligues. Je sais que le monde nous regarde. Les oiseaux de malheur disaient que les suspensions allaient augmenter avec des coups de cochon vu qu’il n’y allait plus avoir de bagarres. La vérité, c’est qu’on a moins de suspensions que l’an passé, si l’on retire les suspensions automatiques dues aux bagarres», dit-il.

Pas un problème
Le dépisteur des Devils, André Savard, assure pour sa part que dans sa confrérie, la question des bagarres n’est pas à l’ordre du jour lorsque vient le temps de dresser le bilan d’un joueur.

«Ce qu’on regarde avant tout c’est le talent, l’éthique de travail et la constance. Tu regardes si le joueur s’améliore. Le fait qu’il n’y ait pas de bagarre, ce n’est pas un problème. Si le gars travaille et qu’il n’a pas peur d’aller jouer dans le trafic pour produire, il a ce qu’il faut», explique-t-il.

QUELQUES OBSERVATIONS SUR LES BAGARRES
Dans la LNH, les sept clubs qui ont été le moins impliqués dans des bagarres cette saison sont l’Avalanche, les Islanders, les Hurricanes, les Devils, les Penguins, les Red Wings et les Blues, avec quatre chacun. Si les séries débutaient aujourd’hui, l’Avalanche, les Islanders et Hurricanes seraient du tournoi.
À l’inverse, les Predators (14), le Wild (12), le Lightning (11), les Sénateurs (11), les Ducks (11), les Jets (10), les Canucks (10) et les Flyers (10) sont les équipes qui ont jeté les gants au moins 10 fois. Quatre d’entre elles (Predators, Jets, Canucks et Flyers) seraient des séries.
Tous les meneurs de division, soit les Bruins (6), Rangers (7), Stars (5) et Golden Knights (6) figurent parmi les équipes qui comptent le moins de bagarres.
Le Canadien est en milieu de peloton avec neuf bagarres à son actif.
La LHJMQ est passée d’une bataille aux sept matchs l’an passé à environ une bataille aux 20 matchs cette saison. Selon le commissaire Mario Cecchini, le nombre de spectateurs a augmenté de 4%, avec 14 équipes qui sont stables ou en hausse.

:invibat:

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Bagarres NHL...

par Blake, mercredi 20 décembre 2023, 11:15 (il y a 340 jours) @ Jéromec

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https://www.journaldequebec.com/2023/12/19/bagarres-hypocrite-de-croire-que-les-joueurs...

STÉPHANE CADORETTE
Mercredi, 20 décembre 2023 00:00

MISE À JOUR Mercredi, 20 décembre 2023 00:00

Contrairement à la croyance populaire, le nombre de bagarres dans la LNH est stable, plutôt que d’être en diminution. Voilà qui fait craindre à certains intervenants dans le monde du hockey que les joueurs québécois aient encore plus de difficulté à être recrutés dans la grande ligue avec la réglementation qui bannit les bagarres dans la LHJMQ.

Cette saison dans le circuit Bettman, 118 batailles ont éclaté dans les 478 matchs disputés jusqu’ici (en excluant ceux de mardi soir). C’est donc un taux de 0,247 bataille par rencontre.

Sur une saison entière, on parle donc d’environ 324 batailles.

C’est pratiquement identique à la saison dernière, lorsque 334 bagarres ont eu lieu, pour un taux très similaire de 0,254 par match.

Un an plus tôt, les chiffres étaient encore une fois sensiblement les mêmes, avec 331 bagarres (0,252 par partie).

Un questionnement de plus

Avant la saison, la LHJMQ a choisi d’enrayer les bagarres le plus possible en éjectant les pugilistes impliqués et en imposant une suspension d’un match à l’instigateur, ou à tout joueur impliqué dans une deuxième bataille.

Évidemment, l’effet dissuasif recherché porte ses fruits. La LHJMQ a été la scène de seulement 15 batailles, contre 120 dans la Ligue de l’Ontario et 147 dans la Ligue de l’Ouest.

Acceptant de témoigner sans être identifié, un agent québécois de joueurs de la LNH assure au Journal que les joueurs de la LHJMQ en ressortent perdants quand vient le temps d’être évalués par des dépisteurs.

«Il ne faut pas être hypocrite. Personne ne va vouloir le dire, mais c’est une autre couche qui s’ajoute sur la perception par rapport aux gars de la LHJMQ. Il y a déjà un préjugé défavorable à l’endroit de la LHJMQ et tu en rajoutes. Personne ne va t’en parler, mais donne deux bières à une couple de dépisteurs et ils vont jaser. Ça crée un niveau de questionnement supplémentaire pour eux, c’est garanti», confie cet agent.


La LHJMQ à part
Avant la nouvelle réglementation, les bagarres dans la LHJMQ étaient déjà en forte baisse depuis plusieurs années. La saison dernière, 87 combats ont eu lieu, par rapport à 234 en Ontario et 284 dans l’Ouest.

L’agent consulté pour les fins de ce reportage se dit en accord avec la diminution des bagarres, mais estime que toutes les ligues devraient danser sur le même pied.

«La Ligue nationale a besoin de savoir comment un joueur va réagir dans une situation où quelqu’un va donner un double-échec en pleine face de son meilleur coéquipier. Il y a un élément de robustesse qui n’est pas appelé à disparaître. Dans un sport de contact, inévitablement, il y a un facteur d’intimidation. Tu veux savoir si les joueurs ont peur», plaide-t-il.

LE COMMISSAIRE HEUREUX


Le commissaire de la LHJMQ, Mario Cecchini, ne partage pas du tout la vision selon laquelle les joueurs de son circuit sont désavantagés.

«J’ose espérer que ce n’est pas un enjeu du côté de la LNH. Les gars en Europe ne se battent pas, ni ceux dans la NCAA, et ça ne les empêchent pas d’être repêchés.

«Est-ce que certains ont des préjugés? Absolument! Les dépisteurs sont des êtres humains qui se plient aux demandes de leur équipe. J’essaie de parler au plus grand nombre d’hommes de hockey possible et croire que l’abolition des bagarres nuit à nos joueurs, c’est une opinion minoritaire», fait-il valoir en entretien avec le Journal.

À ses yeux, les joueurs eux-mêmes se sentent mieux sans la pression des bagarres, même s’ils ne le crient pas sur les toits.


«J’étais à la coupe LHJMQ à Châteauguay vendredi soir dernier et j’ai dû parler à 150 parents des joueurs qui formaient nos équipes. Ils m’ont tous dit que les jeunes sont très contents. Les kids ne le diront pas et je ne les blâme pas de ne pas vouloir en parler officiellement, mais il n’y en a pas un qui est déçu», assure-t-il.

Le commissaire ajoute par ailleurs que pour le moment, les autres ligues ne sont pas en discussions concrètes avec lui pour en venir à abolir elles aussi les bagarres.

«Je sais que ça chatouille les ligues. Je sais que le monde nous regarde. Les oiseaux de malheur disaient que les suspensions allaient augmenter avec des coups de cochon vu qu’il n’y allait plus avoir de bagarres. La vérité, c’est qu’on a moins de suspensions que l’an passé, si l’on retire les suspensions automatiques dues aux bagarres», dit-il.

Pas un problème
Le dépisteur des Devils, André Savard, assure pour sa part que dans sa confrérie, la question des bagarres n’est pas à l’ordre du jour lorsque vient le temps de dresser le bilan d’un joueur.

«Ce qu’on regarde avant tout c’est le talent, l’éthique de travail et la constance. Tu regardes si le joueur s’améliore. Le fait qu’il n’y ait pas de bagarre, ce n’est pas un problème. Si le gars travaille et qu’il n’a pas peur d’aller jouer dans le trafic pour produire, il a ce qu’il faut», explique-t-il.

QUELQUES OBSERVATIONS SUR LES BAGARRES
Dans la LNH, les sept clubs qui ont été le moins impliqués dans des bagarres cette saison sont l’Avalanche, les Islanders, les Hurricanes, les Devils, les Penguins, les Red Wings et les Blues, avec quatre chacun. Si les séries débutaient aujourd’hui, l’Avalanche, les Islanders et Hurricanes seraient du tournoi.
À l’inverse, les Predators (14), le Wild (12), le Lightning (11), les Sénateurs (11), les Ducks (11), les Jets (10), les Canucks (10) et les Flyers (10) sont les équipes qui ont jeté les gants au moins 10 fois. Quatre d’entre elles (Predators, Jets, Canucks et Flyers) seraient des séries.
Tous les meneurs de division, soit les Bruins (6), Rangers (7), Stars (5) et Golden Knights (6) figurent parmi les équipes qui comptent le moins de bagarres.
Le Canadien est en milieu de peloton avec neuf bagarres à son actif.
La LHJMQ est passée d’une bataille aux sept matchs l’an passé à environ une bataille aux 20 matchs cette saison. Selon le commissaire Mario Cecchini, le nombre de spectateurs a augmenté de 4%, avec 14 équipes qui sont stables ou en hausse.

:invibat:

Ça me semble pas si pire. Évidemment, il y a toujours lieu à l'amélioration.

Armber Xhekaj

par Jéromec, mercredi 20 décembre 2023, 11:23 (il y a 340 jours) @ Blake


Ça me semble pas si pire. Évidemment, il y a toujours lieu à l'amélioration.

Le hockey est beaucoup plus ''propre' dans dans le temps des Phillies.. mais le problème actuellement n'est pas tant les bagarres que les pénalités bonbons pour des coups vicieux qui en envoie parfois à l'hôpital...

Les bagarres peuvent être utile comme soupape de la colère, mais aussi pour prévenir que les coups vicieux peuvent avoir des conséquences autre qu'une petite pénalité bonbon


https://www.journaldemontreal.com/2023/10/11/a-voir--xhekaj-renverse-reaves

À VOIR: Xhekaj renverse Reaves!

TVA SPORTS
Mercredi, 11 octobre 2023 19:34

MISE À JOUR Mercredi, 11 octobre 2023 19:34

Arber Xhekaj a renversé Ryan Reaves dans un combat mercredi soir contre les Maple Leafs.

Le défenseur des Canadiens n'a pas hésité une seconde pour venir défendre Kaiden Guhle qui a été frappé solidement par Reaves.

Xhekaj a jeté les gants contre l'homme fort des Maple Leafs avant de le renverser sur la glace. Il a toutefois écopé d'un 10 minutes de punition puisqu'il était l'instigateur du combat.''

nous voulons par dessus toute la partisanerie, du hockey propre comme dans le temps de Mike #22 Bossy qui a toujours refusé de se battre

Un bon gars Mike

https://www.archambault.ca/livres/50-jours-dans-la-vie-de-mike-bossy/mika%C3%ABl-lalanc...

La première biographie officielle d'un joueur légendaireConsidéré comme le meilleur buteur de l'histoire de la Ligue nationale de hockey, Mike Bossy a marqué son sport. À ce jour, le champion de 4 coupes Stanley au début des années 1980 est toujours le seul joueur à avoir compté 50 buts lors de 9 saisons de suite dans la LNH. Perfectionniste, il a toujours placé la barre très haut durant sa carrière professionnelle de dix ans. Toutefois, l'héritage de cette légende du hockey québécois dépasse largement le sport puisque, après sa retraite forcée par de graves maux de dos, il a travaillé à la radio, à la télé et dans les relations publiques. Même s'il a atteint les plus hauts sommets, Mike Bossy a toujours été d'une grande simplicité, privilégiant dans son après-carrière les heures passées en famille. Écrit en collaboration avec Tanya Bossy, l'une des filles de l'ancienne étoile, ce livre intimiste relate en cinquante jours les moments marquants de la vie et de la carrière de Mike Bossy, décédé d'un fulgurant cancer du poumon en 2022.''

Il a perdu son combat contre la cigaARRÊTE tout comme Guy Lafleur d'ailleurs..

:gangster:

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Armber Xhekaj

par Blake, mercredi 20 décembre 2023, 11:57 (il y a 340 jours) @ Jéromec


Ça me semble pas si pire. Évidemment, il y a toujours lieu à l'amélioration.


Le hockey est beaucoup plus ''propre' dans dans le temps des Phillies.. mais le problème actuellement n'est pas tant les bagarres que les pénalités bonbons pour des coups vicieux qui en envoie parfois à l'hôpital...

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Les bagarres peuvent être utile comme soupape de la colère, mais aussi pour prévenir que les coups vicieux peuvent avoir des conséquences autre qu'une petite pénalité bonbon


https://www.journaldemontreal.com/2023/10/11/a-voir--xhekaj-renverse-reaves

À VOIR: Xhekaj renverse Reaves!

TVA SPORTS
Mercredi, 11 octobre 2023 19:34

MISE À JOUR Mercredi, 11 octobre 2023 19:34

Arber Xhekaj a renversé Ryan Reaves dans un combat mercredi soir contre les Maple Leafs.

Le défenseur des Canadiens n'a pas hésité une seconde pour venir défendre Kaiden Guhle qui a été frappé solidement par Reaves.

Xhekaj a jeté les gants contre l'homme fort des Maple Leafs avant de le renverser sur la glace. Il a toutefois écopé d'un 10 minutes de punition puisqu'il était l'instigateur du combat.''

nous voulons par dessus toute la partisanerie, du hockey propre comme dans le temps de Mike #22 Bossy qui a toujours refusé de se battre

Un bon gars Mike

https://www.archambault.ca/livres/50-jours-dans-la-vie-de-mike-bossy/mika%C3%ABl-lalanc...

La première biographie officielle d'un joueur légendaireConsidéré comme le meilleur buteur de l'histoire de la Ligue nationale de hockey, Mike Bossy a marqué son sport. À ce jour, le champion de 4 coupes Stanley au début des années 1980 est toujours le seul joueur à avoir compté 50 buts lors de 9 saisons de suite dans la LNH. Perfectionniste, il a toujours placé la barre très haut durant sa carrière professionnelle de dix ans. Toutefois, l'héritage de cette légende du hockey québécois dépasse largement le sport puisque, après sa retraite forcée par de graves maux de dos, il a travaillé à la radio, à la télé et dans les relations publiques. Même s'il a atteint les plus hauts sommets, Mike Bossy a toujours été d'une grande simplicité, privilégiant dans son après-carrière les heures passées en famille. Écrit en collaboration avec Tanya Bossy, l'une des filles de l'ancienne étoile, ce livre intimiste relate en cinquante jours les moments marquants de la vie et de la carrière de Mike Bossy, décédé d'un fulgurant cancer du poumon en 2022.''

Il a perdu son combat contre la cigaARRÊTE tout comme Guy Lafleur d'ailleurs..

:gangster:

Oui,exactement.

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Bagarres NHL...

par Dédé, mercredi 20 décembre 2023, 16:15 (il y a 340 jours) @ Jéromec

Le problème avec les bagarres, c'est qu'il y a des individus qui sont uniquement pour ça lors d'une joute dont la pression est forte pour obtenir le laisser-passer pour les séries. Cette pression est redoublée lorsque le joueur donne tout, l'adrénaline est au top. Un gars ordinairement pacifique devient un diable de Tasmanie lorsqu'il joue au hockey, c'est exactement pareil comme la rage au volant.

Il va toujours avoir des escarmouches, crisse, ce n'est pas une joute de ringuette tabarnack ! :mdr:

D'ailleurs, les athlètes sont tellement développés physiquement, ce n'est certainement pas à cause de se faire moucher le nez par des gants qui pusent qui vont les empêcher de performer à leur juste mesure. T'es bon ou bedon, t'es pas non, that's it crisse ! :D

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